Комментарии к фотографиям из населённого пункта Глазов

Саму ТЭЦ не построили?

Скорее всего, где-то с 1938 года в НКП РСФСР перезапустили нумерацию проектов и начали с №1 (а потом, возможно, по каким-то причинам стали использовать серию на 2000). Соответственно, (вероятно, незначительно исправленная) версия проекта №71 вошла в новую нумерацию уже под номером 3 (это и может объяснять то, что по некоторым проектам вроде 67 и 68 довольно рано перестали строить школы, а некоторые продержались до 1941 и даже позднее). Подобное произошло и в НКП УССР: проекты 1935-1936 годов имеют нумерацию с №101 (и примерно до 118), а в 1938 появляются 2-значные номера вроде 25 и т.п.

Цитата (Hysteric329, 16.08.2023):
> очевидно, "2" - это номер проекта

Возможно и так. Этот проект упоминается в литературе, но везде без номера. Просто "Проект Смышляева". В том числе в выступлении нашего кировского архитектора Громаковского на Пленуме, посвященном школьному строительству. На выступлении он хвалил этот проект и выразил недовольство тем, что свыше спустили распоряжение строить вместо него 67-й проект, который типа уже признан устаревшим и неудачным.

Вот эти маленькие номера интересно откуда. Номер 3 - это вообще проект 71 архитектора Рощина ведь, полностью совпадает по планировке. Но номер другой откуда то. А вот четырехзначные номера - это видимо как уже по ЦБСП они стали, где то с 1938 года. Там как раз появляются 2070, 2074 и т.д. Кстати на чертежах 75-го проекта тоже есть какая то четырехзначная цифра, "арх 8722" на всех листах, рядом с "пр.75". Может номер ЦБСП как раз.

Цитата (Dima4041, 04.07.2023):
> Как то странно, конечно, с этими номерами проектов. То номер 3 или 7 то сразу на 2000 номера.

Вот кстати, стал разглядывать фото с группы с этими проектами школ, и вот тут https://sun9-16.userapi.com/impf/c639918...e=album явно читается "арх. Смышляев 2". С учетом того, что рядом есть "арх. Смоленская 77" и "арх. Цыганков 67", очевидно, "2" - это номер проекта. И оно тоже, видимо, чуть позднее, в районе 1938.

В некоторых документах проект 61 все же городской школой назван, например https://rusneb.ru/catalog/000199_000009_005302301/ (правда там в фамилии автора ошибка почему-то)
Скорее всего именно эту допускалось строить и в малых городах и в сельской местности. Отсюда их так много по городам нашлось.

Нашёл в группе ещё одно фото позднего варианта проекта №66 (Раменский район пос. Быково Станционная ул. 9) - https://sun9-23.userapi.com/impg/9SsOYZS...e=album

Вспомнил про статью орского краеведа, где есть фотографии документов из архива. В частности есть фотографии выписки из протокола Президиума Орского Горсовета от 25/XII-37. Этот документ как раз о строительстве в городе Орске трех школ и кинотеатра. В нём явно упоминаются номера проектов и адреса, по которым идёт строительство. Именно благодаря ему я опознал проект №72, кроме того там есть и тот самый проект №66 А. Полгара. Сейчас здание по адресу г. Орск, ул. Энгельса 32, занимает Орский индустриальный колледж (в советские годы Орский индустриальный техникум). Так вот, здание там соответствует тому, что здесь опознано как "Проект №66". Все верно. Но тогда что за вариант проекта №66 в журнале "Архитектура СССР", там ведь он тоже явно подписан. Я все больше убеждаюсь в том, что некоторые проекты А. Полгара были доработаны, и похоже, с сохранением номера. Поэтому, возможно, существует два варианта проекта №63 и это его ранний вариант https://photobuildings.com/projects/2277/, два варианта проекта №66.

Ну справочники 1940 не так просто найти, да и не у всех организаций в те годы был телефон, как выяснилось. У меня самый старый справочник 1973 года. Но он чем хорош, там все довоенные здания детсадов, школ и яслей ещё использовались по прямому назначению, а спустя всего несколько лет - большинство уже использовалось не так, как изначально задумывалось, школы стали УПК или детскими центрами и т.д.

Детсад - да, с неверным годом этот. Я думаю не позднее 1938 года он, там посёлок железной дороги был раньше, явно он их был. Рядом ясли Короткова ещё и школа Бачурина.

Я ищю про другой детсад инфу, по тому год то известен - 1937, а кто строил - даже не могу предположить. Мог и сельхоз техникум построить, конечно и больница, но как правило такое строили уже или заводы или та же железная дорога, они могли себе такое позволить. А больницы и учебные заведения не сильно богатыми и тогда были.

Цитата (Dima4041, 05.07.2023):
> У нас один детсад 177 проекта, тоже якобы построен в 1952 по Росреестру и другим ресурсам, хотя он есть на плане грорда самого начала 1950, ещё без пристроя, и его помнят жители, вспоминая что в 1940-е он тут уже был. Так что дата постройки в базах иногда левая и непонятно откуда взялась.

А вот это надо попробовать посмотреть по справочникам Кирова тех времен (1930-е, 40-е). Наверняка это найдется в кировских архивах, а что-то возможно и в открытом доступе. Так понимаю, речь идет об этом здании: https://photobuildings.com/object/315061/
Пишут, что бывший ясли-сад №5, но, увы, раньше 1970 года история не прослеживается...

Нашёл на Госкаталоге фото здания школы именно такое, как на плане из журнала "Архитектура СССР", подписанном "проект 66" - https://sun9-25.userapi.com/impg/gOpceNa...e=album
Вот оно похоже, конечно, на то, что тут опознано как проект 66, но другое. По краям здания стены ровные, количество окон по бокам от входного ризалита - шесть, а не семь, количество окон на боках ризалита - два, а не одно. Значит такие здания реально существовали тоже. Вот только непонятно оба ли варианта являются проектом 66. Тоже самое касается проекта 63, я думаю что наша кировская что условный проект "Полгар, Смышляев" возможно на самом деле просто разновидности проекта 63. Жаль никакой информации найти толком нельзя.

Цитата (borov1, 05.07.2023):
> Минсредмаш возник не на пустом месте - ему передали часть кадров и предприятий Наркомата боеприпасов

Имеется ввиду завод Маяк в Кирове

Ну искомый детсад построен в 1937-м, а завод рядом возник в годы войны, при эвакуации предприятий. До войны там был сельхозинститут с частично до революционными зданиями бывшего сельхозтехникума, существовавшего ещё при царе. Именно часть зданий техникума и занял завод "Маяк". Кроме того рядом ещё была областная больница, бывшая губернская, территорию которой в годы войны занял НИИ Министерства обороны. Но все эти военные предприятия были уже после войны, а детсад построен до неё.

У нас один детсад 177 проекта, тоже якобы построен в 1952 по Росреестру и другим ресурсам, хотя он есть на плане грорда самого начала 1950, ещё без пристроя, и его помнят жители, вспоминая что в 1940-е он тут уже был. Так что дата постройки в базах иногда левая и непонятно откуда взялась.

"кто мог построить детский сад 177-го проекта в районе нынешнего завода "Маяк", ведь до войны там не было никаких крупных предприятий, рабочих поселков при них и т.д. (а проект ведомственный), а были деревянные домики с огородами и по сути окраина города."
1. Минсредмаш возник не на пустом месте - ему передали часть кадров и предприятий Наркомата боеприпасов (по производству взрывчатых веществ и пороха). Для ЦК и чиновников тогда -это типа новый вид взрывчатки, мощной. :)
У НК боеприпасов были свои как секретные промпредприятия, так и лаборатории для испытаний, полигоны. Но сведения о них с грифом СС. Возможно и до сих пор такой статус сохраняют.
2. Детсад 177 - да, он сугубо ведомственный, строился предприятием каким-то, 100 детей вместимость, т.е. как минимум на предприятии было более 100 работников.
Маловероятно, что такой устаревший проект использовали в 1946-47 году.
Хотя в Ленинграде был один единственный такой детсад ТП 177, который я видел с рождения рядом с домом много лет, здание в росреестре числилось, что построено в ...1945.

А я все-таки проставлю этой школе 61 проект. Будем думать, что крылья достроили, а центральная часть может быть широкой, как выяснилось выше)

Цитата (Dima4041, 04.07.2023):
> Да,я это же хотел предложить, этот номер ЦБСП по сути является официальным и уж лучше он, чем условный или неизвестный номер, да и где номер проекта известен точно - этот шифр лишним не будет. Их иногда вместе и указывают в статьях.

Все, вроде все шифры на месте. Для неизвестных оставил и старое название (архитекторов или условный шифр), чтобы было легче искать потом.

Цитата (Dima4041, 05.07.2023):
> Это надо идти в читальный зал и самому искать, а я с архивами работать не умею, к тому же это платная услуга, как я понял.

Ничего сложного и страшного нет) и по идее бесплатно должно быть, платно, обычно, только оцифровка доков

Кстати, по Кирову за период 1925-1937 могут быть доки в Нижнем Н., т.к в это время это был Горьковский край. По крайней мере по Глазову в каких-то нижегородских архивах были проекты на здания 35-37 годов

Цитата (Hysteric329, 04.07.2023):
>А у 69 архитектор другой - Смоленская, у нее есть еще 77, но та совершенно другая в плане архитектурных решений.

Да я тоже заметил. Вот этот проект, тоже неизвестный https://photobuildings.com/projects/4156/ больше на Смоленскую похож. Может это он на самом деле 69-м окажется. Хотя кто его знает. Кстати, а ведь похоже это он и есть под шифром ЦБСП 14314.

Я спрашивал в группе архива, ответили, что по конкретным школам ничего нет, немного только по отдельным фондам попадается, но найти сложно. Есть акты ввода зданий города в эксплуатацию по фонду главного архитектора, но не по всем зданиям и далеко не везде указан проект или архитектор. В некоторых актах, что выложили в сети, вместо шифра проекта указан какой то номер из цифр, хотя проектная организация и авторы указаны верно.

Мне интересно ещё кто мог построить детский сад 177-го проекта в районе нынешнего завода "Маяк", ведь до войны там не было никаких крупных предприятий, рабочих поселков при них и т.д. (а проект ведомственный), а были деревянные домики с огородами и по сути окраина города. Я прямо спрашивал в группе архива, но вряд ли они будут мне такое искать. Это надо идти в читальный зал и самому искать, а я с архивами работать не умею, к тому же это платная услуга, как я понял.

Цитата (Dima4041, 04.07.2023):
> Но менять 69 на 75 я бы пока не спешил, в журнале "Архитектура СССР" похоже куча ошибок и опечаток.

Да я бы тоже не спешил. Просто 71 и 75 спроектированы одним архитектором Рощиным (это достоверно), поэтому вполне логично, если они так похожи. А у 69 архитектор другой - Смоленская, у нее есть еще 77, но та совершенно другая в плане архитектурных решений.

А в Кировских архивах ничего нет на эту тему?