Комментарии к фотографиям из населённого пункта Осло

Здание классно выглядит

Пример с Одессой и сам хотел привести, да постеснялся; хорошо, что Вы написали).
Что до эклектики, то несомненно, - но в Нарве явно был стандартный набор довольно невнятных псевдобарочных и романо-византийских построек; деревянные по-западному безликие или эклектичные, но так в конце XIX в. строили по всей империи. Может, и тогда в Нарве много русских жило, что и сказалось. Таллин в этом плане "национальнее", там даже советский классицизм характерен специфической унылостью, сухостью и неистребимой тягой к квадратному формату окон)

Конечно с Петербурга удобно командовать войсками, но если бы дело только в этом столицу бы не перенесли - слишком хлопотно. Пётр же хотел в государстве свежего воздуха, Европейские государства были взяты за образец.

Цитата (Сергей Мурашов, 21.09.2016):
> То есть по-вашему он рассматривал и вариант более масштабного поступления культурного влияния из Турции?
На юге культурное влияние Турции было минимальным, тут разве что Крым является тюркским культурным центром, дальше почти безлюдная степь, а затем балканские народы. Как показывает опыт Одессы это было бы итало-фрацузское влияние, балканское, а не турецкое. По-этому это больше выбор между северной и южной Европой.

Цитата (Демьян Филимонов, 21.09.2016):
> достаточно безликое и характерное хоть для Риги, хоть для Тюмени - провинциальный классицизм, кирпичный стиль, эклектика и проч.
Я бы не назвал эклектику безликой. Она отличается от страны к стране, от региона к региону.

Цитата (Antique, 21.09.2016):
> Пётр І-й специально его основал в этом месте для более масштабного поступления культурного влияния с Европы.

Пётр Первый основал Петербург, как форпост для дальнейшей экспансии в Европу. Он долго выбирал, где строить город, как столицу, на западе или на юге после взятия Азова (Москву он ненавидел), не повезло западу. То есть по-вашему он рассматривал и вариант более масштабного поступления культурного влияния из Турции?

Я посмотрел старые фото Нарвы и уяснил для себя, что в городе сохранялось не мало старой застройки шведской, может где-то и ливонской эпох, более позднее - достаточно безликое и характерное хоть для Риги, хоть для Тюмени - провинциальный классицизм, кирпичный стиль, эклектика и проч.

Прибалтика тоже не монолитна. Северная Эстония находилась под шведской и датской властью. Соответственно довоенная приграничная Нарва - образец имперской Швеции (классицизм ), а в Таллинне шведского очень мало (датский город ). Юг был Лифляндией. Поэтому Пярну -Пернау ближе к Риге. Ну и соответственно Рига и Таллинн ну очень не похожи. Даже Дорпат (Тарту ) сильно отличается. А Хельсинки отдаленно ближе к Стокгольму в архитектуре.

Цитата (Сергей Мурашов, 21.09.2016):
> Хельсинки до неприличия похож на Петербург, то есть на архитектуру Гельсингфорса оказало таки влияние нахождение Великого княжества Финляндского именно в составе Российской Империи.
Если говорить об архитектуре І-й половине ХІХ века, то это классицизм, который имеет общие черты для стран Балтии, например в соседней вполне себе независимой Швеции он тот же самый.

А с началам ХХ века, на который приходится пик национального возрождения Петербург сам находился под сильным влиянием Балтийских стран, в том числе и Финляндии. Архитектура, как наиболее выразительный вид искусства об этом свидетельствует - в городе масса зданий финской и немецкой школ.

Петербург хоть и столица, но находился на краю Российской империи, фактически пограничный город в регионе с малой плотностью населения. Пётр І-й специально его основал в этом месте для более масштабного поступления культурного влияния с Европы.

Хельсинки не похож на Петербург. А если и похож, то отдаленно.

Цитата (Antique, 20.09.2016):
> К тому же непонятно причём здесь Российская Империя, будто имей Финляндия независимость либо принадлежность к другому государству, это оказало бы влияние на архитектуру

Хельсинки до неприличия похож на Петербург, то есть на архитектуру Гельсингфорса оказало таки влияние нахождение Великого княжества Финляндского именно в составе Российской Империи.

Цитата (Antique, 20.09.2016):
> имей Финляндия независимость либо принадлежность к другому государству, это оказало бы влияние на архитектуру в лучшую или худшую сторону.

Положим, если бы Финляндия каким-то чудом оказалась в составе Австро-Венгрии, это бы оказало очень серьёзное влияние на архитектуру. Достаточно сравнить, к примеру, Люблин, Пшемысль и Торунь: один и тот же народ, но архитектура совершенно разная по причине более чем векового нахождения этих городов в трёх разных государствах.

Цитата (amber, 20.09.2016):
> Я уже от нескольких знакомых финнов слышал истории о том, как их талантливые коллеги пролетали мимо руководящих постов лишь потому, что их фамилия была Фамилинен, а не Фамилиссон. Финская экономика управляется шведами - это факт. Кстати, на мой взгляд, оно и к лучшему, ибо финны - на редкость ленивый, беспечный и медленный народ.

Ну это вы зря. Всё таки надо уважать чужие порядки. Они у себя дома, как хотят так и ведут)

Цитата (amber, 20.09.2016):
> ...ибо финны - на редкость ленивый, беспечный и медленный народ.

Ну и ну!

Я уже от нескольких знакомых финнов слышал истории о том, как их талантливые коллеги пролетали мимо руководящих постов лишь потому, что их фамилия была Фамилинен, а не Фамилиссон. Финская экономика управляется шведами - это факт. Кстати, на мой взгляд, оно и к лучшему, ибо финны - на редкость ленивый, беспечный и медленный народ.

Цитата (amber, 19.09.2016):
> Цитата (Демьян Филимонов, 19.09.2016):
> > Шведское владычество закончилось в 1809 г., но этнические шведы в Финляндии остались, и их вклад в развитие национальной финской культуры (и не только культуры) переоценить в принципе невозможно.
>
> Да это понятно. В Финляндии до сих пор на всех высоких менеджерских постах работают исключительно шведы.

Так вот в общих чертах это неверный подход. Где-то именно так как вы написали, а где-то нет. Полной статистики вам всё равно никто не даст, потому что это "частный бизнес ". ))))

Цитата (Antique, 20.09.2016):
> А как же работы Альвара Аальто и прочих?

Что характерно, Аалто наполовину, - если не больше, - швед.

Цитата (amber, 19.09.2016):
> Все выдающиеся сооружения Финляндии построены в бытность её частью Российской Империи.
Не, ну что вы. А как же работы Альвара Аальто и прочих? К тому же непонятно причём здесь Российская Империя, будто имей Финляндия независимость либо принадлежность к другому государству, это оказало бы влияние на архитектуру в лучшую или худшую сторону.

Цитата (amber, 19.09.2016):
> Шведское владычество над Финляндией закончилось до эпохи массового строительства высотных зданий, поэтому в том же Турку я вообще столь старых домов не встречал.
В Турку сгорело всё.

Цитата (Демьян Филимонов, 19.09.2016):
> Шведское владычество закончилось в 1809 г., но этнические шведы в Финляндии остались, и их вклад в развитие национальной финской культуры (и не только культуры) переоценить в принципе невозможно.

Да это понятно. В Финляндии до сих пор на всех высоких менеджерских постах работают исключительно шведы.

Цитата (amber, 19.09.2016):
> Цитата (Сергей Якунин, 19.09.2016):
> > И шведами. И в основном в крупных городах. Северная Финляндия и Лапландия в архитектуре очень скудна.
>
> Шведское владычество над Финляндией закончилось до эпохи массового строительства высотных зданий, поэтому в том же Турку я вообще столь старых домов не встречал.

Шведское владычество закончилось в 1809 г., но этнические шведы в Финляндии остались, и их вклад в развитие национальной финской культуры (и не только культуры) переоценить в принципе невозможно.

Цитата (Сергей Якунин, 19.09.2016):
> И шведами. И в основном в крупных городах. Северная Финляндия и Лапландия в архитектуре очень скудна.

Шведское владычество над Финляндией закончилось до эпохи массового строительства высотных зданий, поэтому в том же Турку я вообще столь старых домов не встречал.

Цитата (amber, 19.09.2016):
> Цитата (Antique, 18.09.2016):
> > Финляндия тоже бедна на выдающиеся сооружения. В основном там избушки.
>
> Все выдающиеся сооружения Финляндии построены в бытность её частью Российской Империи.

И шведами. И в основном в крупных городах. Северная Финляндия и Лапландия в архитектуре очень скудна.