Comments to the photos taken by Демьян Филимонов

Цитата (Демьян Филимонов, 29.08.2023):
> Я читал, будто "шаверма" - это иранского происхождения название известного блюда, перешедшее в тюркские языки в виде "шаурма". Соответственно, в СПб форму "шаверма" занесли представители ираноязычных народов, как вариант - выходцы из Средней Азии, например, таджики - тюрки по языку, но иранцы по генетике, сохранившие в языке иранские корни. В Москве это однозначно подарок от азербайджанцев, которые это блюдо называют именно "шаурма".

Иногда по Москве встречается и "промежуточный" вариант - "шаварма". Я когда-то читал, что это семитский вариант слова - арабо-ивритский.

Цитата (Hysteric329, 29.08.2023):
> Кстати, по второму пункту: в Казани тоже начала появляться "ленинградская" шаверма, хотя и крайне редко. Если не ошибаюсь, где-то видел, что чуть ли не в одном здании есть и шаурма, и шаверма.

Я читал, будто "шаверма" - это иранского происхождения название известного блюда, перешедшее в тюркские языки в виде "шаурма". Соответственно, в СПб форму "шаверма" занесли представители ираноязычных народов, как вариант - выходцы из Средней Азии, например, таджики - тюрки по языку, но иранцы по генетике, сохранившие в языке иранские корни. В Москве это однозначно подарок от азербайджанцев, которые это блюдо называют именно "шаурма".

Цитата (AVV, 29.08.2023):
> Почему так? Растолкуйте первый пункт для тех, кто не в теме.

Ну Вы же видите в кадре исключительно представителей среднеазиатских этносов, ведь так?
Ну а ваш покорный слуга, без ложной скромности скажу, метис: русский я только наполовину, по фамилии и имени, а на вторую половину у меня еврейские и татарские корни. В момент съёмки этого кадра рядом не было никого, похожего на европейца. Я тоже не очень похож)) Особенно аксакальской бородой почти до пояса))

Кстати, по второму пункту: в Казани тоже начала появляться "ленинградская" шаверма, хотя и крайне редко. Если не ошибаюсь, где-то видел, что чуть ли не в одном здании есть и шаурма, и шаверма.

Почему так? Растолкуйте первый пункт для тех, кто не в теме.

Два небольших наблюдения:
1. характерная для современного Подмосковья картина - в кадре нет ни одного европеоида, собственно, в тот момент в радиусе от фотографа как минимум 100 м не было ни одного представителя европейских народов (включая и фотографа));
2. неожиданно для средней полосы видеть слово "шаверма" - здесь это блюдо именуется "шаурма". Меня, как человека сопричастного СПб, это весьма порадовало)).

Вообще-то это здание заброшено.

Московский собрат.
https://www.google.com/maps/@55.6661372,...try=ttu

В любом случае очень красив и гармоничен

Ну может и так. Но определенное сходство 22-1-1930-3 и проекта 72 все же есть. А трехзначные номера тоже старые. Я не удивлюсь, если по архитектурно-проектным мастерским Наркомпроса нумерация была сквозная. Поэтому и школы и садики будут в одной куче. Трехзначные номера есть и у других школ, только они не на 880 учащихся. Например школы на 80 мест для села существовали с номерами 113 (НКП РСФСР, арх. Малыгин, 1936 г.) и 114 (НКП РСФСР, арх. Малыгин, 1936 г.) и т.д. Были школы на 400 мест с такой нумерацией - 117 (НКП РСФСР, арх. Полгар, 1936 г.)и №118 (НКП РСФСР, арх. Полгар, 1936 г.), но да, все они утверждены в 1936 году только, строили их явно не ранее 1937-38. А проект 192 тоже утвержден в 1936 году, поэтому в 1935 не мог быть на самом деле построен никак.

Да, это явно 72. Спасибо, подправил.

А вот по поводу 192 есть небольшая неувязка - ведь это проект 1936 года, утвержденный для строительства уже на 1937 год (а необычный номер проекта, по-видимому, из-за того, что по какой-то причине продолжает нумерацию проектов детских садов, например, хорошо известные 165 и 177 (у той же Червонной есть садики 172 и 183)). А подавляющее большинство известных 22-1-1930-3 построено в 1935 году и только немногие (в базе всего 1 штука) - в 1936 (возможно, по какой-то причине это здание не ввели в эксплуатацию в 1935 году). Поэтому у меня тут 2 версии - либо это 74 Полгара и Смышляева (ибо есть все-таки какое-то сходство с 68), либо вообще нечто очень рано исключенное из каталога, то есть не разрешенное для строительства уже в 1936 году (например, 73 или 76 - такие номера вообще как будто бы не попадались, но ведь какие-то проекты под ними наверняка были).

Я бы сказал, что это проект 72. Она единственная в те годы была трехэтажной. Причем про этот проект упоминается в журналах (без указания номера), что здание специально сделали широким, но трехэтажным, так как есть случаи, когда узкая четырехэтажная школа недопустима по каким то причинам, например не гармонирует с исторической застройкой. От типового проекта это здание отличается только центральным окном - в оригинале по центру здания на каждом этаже узкое окошко, а тут по два обычных. Поэтому получилось не 24 обычных окна + узкое, а 26 одинаковых.

И кстати да, это здание попало в условный проект "22-1-1930-3", как раз потому что похоже на него, а про 72 тогда было неизвестно. Я думаю условный проект "22-1-1930-3" - это на самом деле проект 192 архитектора Червонной, упоминаемый в источниках, но пока неизвестный. Скорее всего это и есть клон проекта 72, но более узкий, при этом четырехэтажный. У него количество окон меньше -21, среднее окно наоборот широкое.

Типовой проект дома культуры.

Очень красивый, отдаёт католицизмом(?)

1949 был в экзифе зашит, я не стал править. Спорить не стану, по мне так начало 30-х логичнее, чем 1949.

Исправил на начало 1930-х.

Это же фото, но необрезанное https://pastvu.com/p/690603
Строительство https://pastvu.com/p/690457

Кстати, скрипт поставил статус "изменение назначения". Назначение не менялось, в здании до сих пор почтамт. А вручную не поменять.

Это не 1949 год. Где рельсы трамвайные? И автобус слишком древний до 49 года. Такие в 1920-х выпускались, кузов деревянный был, столько лет не проработал бы.

Кстати, тут по идее 48 и 44 тоже надо привязать.