Comments to the building Державинская улица, 2

Цитата (Сергей Мурашов, 12.07.2016):
> Цитата (Демьян Филимонов, 12.07.2016):
> > А хоккей - игра в клюшки:)
>
> В шайбу. Клюшками.

Игра в клюшки - это историческое название хоккея в России .

Цитата (Демьян Филимонов, 12.07.2016):
> А хоккей - игра в клюшки:)

В шайбу. Клюшками.

Цитата (Сергей Мурашов, 12.07.2016):
> Цитата (SergeyUA, 11.07.2016):
> > но обсуждали баннер (не знаю как правильно это называется) футбола.
>
> Правильно это называется "ногомяч" или соккер:)

А хоккей - игра в клюшки:)

Цитата (SergeyUA, 11.07.2016):
> но обсуждали баннер (не знаю как правильно это называется) футбола.

Правильно это называется "ногомяч" или соккер:)

Цитата (Демьян Филимонов, 11.07.2016):
> ...но я не поклонник футбола...

но обсуждали баннер (не знаю как правильно это называется) футбола.

Цитата (SergeyUA, 11.07.2016):
> Цитата (Демьян Филимонов, 11.07.2016):
> > ...непосредственные предшественники славян...
>
> а не далеко ли Вы зашли, может быть пора остановится и тем более - Португалия чемпион 2016!

Прошу прощения, но я не поклонник футбола, я хоккей люблю.

Цитата (Сергей Мурашов, 11.07.2016):
> Википедия: В более общем случае суржиком называют любое языковое образование с грамматикой одного языка и лексикой другого.

Ну, мне известно как минимум одно исключение из этого правила)

Цитата (Демьян Филимонов, 11.07.2016):
> ...непосредственные предшественники славян...

а не далеко ли Вы зашли, может быть пора остановится и тем более - Португалия чемпион 2016!

Цитата (Сергей Мурашов, 11.07.2016):
> прать - это не стирать в смысле делать чистым, а техпроцесс стирки, силовое воздействие на грязное бельё в процессе ручной стирки, давление. Утюгом ведь тоже давят на гладимое бельё, чтобы оно распрямилось.

Итак и не так: стирка пранием бесконечно стара, сухая же глажка в Европе известна не более трёсот лет, поэтому название для нового оборудования вовсе не обязано происходить от процесса и оборудования, используемого прежде.
Цитата (Сергей Мурашов, 11.07.2016):
> славяне вообще не автохтонны в местах нынешнего расселения.

Что понимать под автохтонностью: палеолитическая непрерывность применима для юга Украины, где ледника не было, но её там не было из-за бесконечной смены этносов. Для русского северо-запада и Волго-окского междуречья непрерывность невозможна, а древнейшее население здесь составляли индоевропейцы, судя по генетике - непосредственные предшественники славян. По меньшей мере, последние 4000 лет это земли праславян и славян с перерывом примерно на 1300 лет уральской экспансии (дьяковская культура) из Прикамья, выдавившей их на запад междуречья или ассимилировавшей их. Но, как известно, славяне таки вернулись)))

Цитата (Демьян Филимонов, 11.07.2016):
> Прати штука очевидная для всех процессов стирки, это и в русском: прачка, прачечная.

Попрать чьи-то права. Так что прать - это не стирать в смысле делать чистым, а техпроцесс стирки, силовое воздействие на грязное бельё в процессе ручной стирки, давление. Утюгом ведь тоже давят на гладимое бельё, чтобы оно распрямилось.

Цитата (Демьян Филимонов, 11.07.2016):
> А "праска" - это слово автохтонное?

Извините за занудство, но славяне вообще не автохтонны в местах нынешнего расселения. Славяне пришли откуда-то с юго-востока в процессе великого переселения народов, как и многие современные европейские народы.

Цитата (amber, 10.07.2016):
> Русизмов полно везде - и на западной, и на восточной Украине. Даже термин специальный придумали - суржик.

Суржик это не просто вкрапления иностранных слов, это отсутствие родных слов в родной речи.
Википедия: В более общем случае суржиком называют любое языковое образование с грамматикой одного языка и лексикой другого. Например, фраза «шпрехаю на дойче» — немецко-русский суржик.

Прати штука очевидная для всех процессов стирки, это и в русском: прачка, прачечная. Но устройство для сухой глажки в других славянских языках, и в балтских, имеет название от железа или, что реже, от глагола гладить. Только у восточных славян по-своему: у белорусов прас, у украинцев праска, у русских заимствованный видимо вместе с прототипом утюг (при том, что в русском есть слова "гладилка" и "гладило", но к глажению белья они отношения не имеют). Ещё есть жемайтский язык, где утюг называется pruosos.

Цитата (Демьян Филимонов, 11.07.2016):
> А "праска" - это слово автохтонное? Каково его происхождение?
Могу предположить что по образу действия праска соответствует слову прати. Согласно словарю Фасмера Макса слово прати древнерусское, встречается во многих славянских языках. Вероятно просиходит от глагола переть (процесс стирки).
http://www.classes.ru/all-russian/russia...-10234.htm

Цитата (Antique, 10.07.2016):
> Цитата (amber, 10.07.2016):
> > Русизмов полно везде - и на западной, и на восточной Украине. Даже термин специальный придумали - суржик
> Это не из той оперы. Я про заимствованные слова. Например утюг - это тюркизм.

А "праска" - это слово автохтонное? Каково его происхождение?

Цитата (amber, 10.07.2016):
> Русизмов полно везде - и на западной, и на восточной Украине. Даже термин специальный придумали - суржик
Это не из той оперы. Я про заимствованные слова. Например утюг - это тюркизм.

Хотелось бы услышать этот чистый русский и украинский языки. Как же тогда классифицировать тогда русский язык на котором пытаются говорить в Латвии и Эстонии? Оооойююю....

Русизмов полно везде - и на западной, и на восточной Украине. Даже термин специальный придумали - суржик. Самый чистый украинский, который я слышал, - именно на Полтавщине. Впрочем, в некоторых регионах западной Украины мне бывать не приходилось. Возможно, там тоже говорят на чистом языке.

Цитата (amber, 10.07.2016):
> в Полтаве, где украинский заметно чище
Не совсем так, в левобережном диалекте полно руссизмов, в обоих случаях это касается неологизмов. С другой стороны в отдельных моментах западноукраинский диалект ближе к языку Киевской Руси, например частица "ся".

Цитата (Antique, 09.07.2016):
> Голландского тоже нет, сущствует Nederlandse taal, который переводится как Нидерландский язык. Имеется также Голландский диалект, но в основе Нидерландского языка лежит Фламандский диалект.
>

Голландский, фламандский, нидерландский - это всё названия одного и того же языка. Региональные диалекты отличаются лишь произношением, как, к примеру, в Полтаве, где украинский заметно чище, чем во Львове или Ужгороде с их вкраплениями полонизмов и мадьяризмов соответственно.

Цитата (Сергей Мурашов, 09.07.2016):
>
> Англия - один из регионов Британии, Россия - один из регионов СССР, но британского и советского языков не наблюдается.
Ну и я о чём. Голландского тоже нет, сущствует Nederlandse taal, который переводится как Нидерландский язык. Имеется также Голландский диалект, но в основе Нидерландского языка лежит Фламандский диалект.

Цитата (Демьян Филимонов, 09.07.2016):
> Не в русском, а в польском, т.к. это заимствование из польского аж с XVIв, поэтому исправление суть бессмысленный неологизм, мёртвый в обиходе, что текущая дискуссия наглядно иллюстрирует.
Ну копирование ошибки не приводит к её отрицанию и совершенно не делает слово "бессмысленным неологизмом", "голландский язык" в этом сравнении имеет смысла намного меньше.

Цитата (Сергей Мурашов, 09.07.2016):
> Пётр Первый в Голландии производственную практику проходил, так что с осведомлённостью России в этом вопросе всё в порядке было.
Пётр первый ездил в Republiek der Zeven Verenigde Nederlanden. Возможно только в Голландию, почему бы и нет.

Цитата (Antique, 09.07.2016):
> в русском языке когда-то допустили ошибку по причине плохой осведомлённости

Пётр Первый в Голландии производственную практику проходил, так что с осведомлённостью России в этом вопросе всё в порядке было.

Цитата (Antique, 09.07.2016):
> Голландия же является только одним из регионов Нидерландов.

Англия - один из регионов Британии, Россия - один из регионов СССР, но британского и советского языков не наблюдается.