Не факт, что адрес такой он застал, или факт? Т.е. может быть и Кооперативный переулок?

Адрес нужно использовать современный, такой, какой имеет строение на его месте. Кто же найдёт дом по давно несуществующему адресу?

Что-то не то. Зачем снесённый-то искать? И на это есть карта. А вот никогда не существовавший адрес вписывать довольно странно.
И кстати, на его месте нет ничего, если смотреть ту же карту.

Всё совершенно правильно говорит Antique. Иначе в перечне улиц, а также в списках домов будет неразбериха.

Та-а-ак. Обсуждение на старт)

Цитата (Antique, 01.07.2015):
> такой, какой имеет строение на его месте

Это невозможно. На месте дома уже может проходить другая улица (скажем, перпендикулярно или наискосок). И в данном случае на его месте, гм... дорога.
Даже если на месте дома построили дом же (или торговый центр), как же можно указывать сносу новый адрес? Не говоря уж о том, что на месте нескольких домов может быть построен один (или наоборот, хотя редкость).

Цитата (Антон Чехов, 01.07.2015):
> Иначе в перечне улиц, а также в списках домов будет неразбериха

Про списки домов не знаю, а улицы... Вы хотите сказать, что в перечне улиц не имеют права на жизнь уничтоженные или переименованные? Тогда я что-то в сайте очень сильно не понял. Или в жизни.

Цитата (Aleks Zhukov, 01.07.2015):
> Что-то не то. Зачем снесённый-то искать? И на это есть карта. А вот никогда не существовавший адрес вписывать довольно странно.
> И кстати, на его месте нет ничего, если смотреть ту же карту.
Ну как зачем. Вдруг кто-то хочет узнать что было на том месте. Старые адреса вообще никому ничего не говорят. При желании в карточке можно указать адрес и номера которые зданию принадлежали раньше.

Цитата (Aleks Zhukov, 01.07.2015):
> Это невозможно. На месте дома уже может проходить другая улица (скажем, перпендикулярно или наискосок). И в данном случае на его месте, гм...
На месте дома другая улица не проходит, только что смотрел карту, сетка сохранилась. То что маркер расположен близко к дороге не должно смущать. Возможно полотно сместилось, а может автор не точно указал, но улица же тоа же самая, что и на фото.

Цитата (Aleks Zhukov, 01.07.2015):
> Даже если на месте дома построили дом же (или торговый центр), как же можно указывать сносу новый адрес? Не говоря уж о том, что на месте нескольких домов может быть построен один (или наоборот, хотя редкость).
Ну и будет несколько домов с одинаковым адресом. Вот у нас в Одессе на участке в основном 2-5 зданий, адрес един для всех зданий участка.


Цитата (Aleks Zhukov, 01.07.2015):
> Вы хотите сказать, что в перечне улиц не имеют права на жизнь ...переименованные?
Ну конечно же нет, зачем плодить клоны улиц. Вот у нас в Одессе улицы могли и по шесть названий иметь, умножаем количество названий на количество улиц и получаем бездонный список. Это никому не нужно. Определённый смысл имели бы альтернативные названия которые можно было бы задавать в поиске.

Цитата (Antique, 01.07.2015):
> Вдруг кто-то хочет узнать что было на том месте.

Хм-хм-хм. Для этого надо что-то другое мудрить. С картой, например. Пусть там при наведении отображаются контуры из прошлого, или типа того. А таким способом действовать криво... Важнее точное соблюдение номенклатуры.

Цитата (Antique, 01.07.2015):
> но улица же та же самая, что и на фото

Только расширенная раза в четыре. Так что вполне может и правильно стоять маркер. Ну и другие прецеденты можно найти, где сетка поменялась.

Цитата (Antique, 01.07.2015):
> Вот у нас в Одессе улицы могли и по шесть названий иметь, умножаем количество названий на количество улиц и получаем бездонный список

Предлагаю указывать старую только для домов, не доживших до переименования. Т.е. последний существующий адрес. А вот о бездонном списке не подумал, да.

Цитата (Aleks Zhukov, 01.07.2015):
> Важнее точное соблюдение номенклатуры.
Чем важнее?

Цитата (Aleks Zhukov, 01.07.2015):
> Только расширенная раза в четыре. Так что вполне может и правильно стоять маркер. Ну и другие прецеденты можно найти, где сетка поменялась.
Тогда нет повода для беспокойства.

Цитата (Aleks Zhukov, 01.07.2015):
> Предлагаю указывать старую только для домов, не доживших до переименования. Т.е. последний существующий адрес. А вот о бездонном списке не подумал, да.
Допустим участок имел №18, когда на нём снесли дом, затем построили иной дом, который затем тоже снесли, когда этот участок имел № 26. После этого на участке построили третий дом который ныне имеет № 8. Подобное может происходить и на других участках. В итоге получаем список из зданий, в котором здания располагаются относительно друг-друга не последовательно, а как повезёт.

Цитата (Antique, 01.07.2015):
> Допустим участок имел №18, когда на нём снесли дом, затем построили иной дом, который затем тоже снесли, когда этот участок имел № 26. После этого на участке построили третий дом который ныне имеет № 8. Подобное может происходить и на других участках. В итоге получаем список из зданий, в котором здания располагаются относительно друг-друга не последовательно, а как повезёт.

Жесть какая. Ну такого нет нигде.
Хотя "вот у вас в Одессе" - может быть :)

Цитата (Aleks Zhukov, 01.07.2015):
> Предлагаю указывать старую только для домов, не доживших до переименования.

Так она же все равно попадёт в список, и он будет потихоньку становиться "бездонным".

Приведу пример от балды. В 18хх году в Малом Ендовищенском переулке некий архитектор построил два одинаковых дома, получивших №№ 9 и 11. Один из домов был уничтожен в войну.
После войны по траектории М. Ендовищенского переулка пробили новую магистраль, допустим, Проспект Маркса и Энгельса. Соответственно, наш оставшийся дом получил № 173 по этому проспекту.

Чтобы не создавать разночтений, разрушенный в войну дом вносим в базу как Проспект Маркса и Энгельса, 173* - так же, как мы вводим трансформаторные будки и остановочные павильоны.

Иначе получится, что в базе будет Проспект Маркса и Энгельса со всеми современными зданиями, а ткнув в М. Ендовищенский переулок, мы получим один-единственный дом, как будто в переулке других домов не было.

>Жесть какая. Ну такого нет нигде.

Сплошь и рядом))

"Хьюстон, я нас проблемы") И серьёзные. Тут нужен консилиум из многих людей. Не думаю, что Вы считаете Ваш вариант идеальным) По мне, оба решения слегка уродливы.
Ещё вариант: тотальная переделка по полной. Т.е. создание карточек для всех до одного переименований и перенумераций. Как на транспортных сайтах. Но и там не избежать проблем, думаю :(
К слову, на упомянутых сайтах подпись к фото делается в соответствии с эпохой) Скажем, "СССР, Калинин, ...") И это абсолютно правильно)

>К слову, на упомянутых сайтах подпись к фото делается в соответствии с эпохой) Скажем, "СССР, Калинин, ...") И это абсолютно правильно)

Пока это просто подпись к фото, а не элемент базы. Что-то я не помню на СТТС в перечне городов Ленинград, Екатеринослав и Ежово-Черкесск:)

>Не думаю, что Вы считаете Ваш вариант идеальным) По мне, оба решения слегка уродливы.
>Ещё вариант: тотальная переделка по полной. Т.е. создание карточек для всех до одного переименований и перенумераций. Как на транспортных сайтах. Но и там не избежать проблем, думаю :(

Согласен, это было бы лучше всего, однако в большинстве случаев этих данных попросту нет.

Я так и не понял, мне что, если хочу загрузить открытку с улицы Захарьевской, например дом №20, писать проспект Независимости, 20????? С ума сошли? Между названиями прошло 100 лет, и сменилось Советской, Сталина, Ленина, Скорины. В крайнем случае надо называть дом по последнему названию улицы перед сносом.

Если улица существует, то нужно писать адрес по текущему названию, улица же та же. И дом стоял на ней, пусть и под другим названием.

Цитата (IKS, 01.07.2015):
> Между названиями прошло 100 лет, и сменилось Советской, Сталина, Ленина, Скорины. В крайнем случае надо называть дом по последнему названию улицы перед сносом.

И тогда у вас в перечне улиц будет и Советская, и Сталина, и Ленина, и Скорины. Причём в Минске это приведёт к феерической путанице, ибо взять тот же проспект Машерова, который до 2005 года был в одном месте, а потом "переехал". Вы хотите, чтоб в одном списке были современные дома с проспекта Машерова и снесенные дома с Проспекта Победителей? То же и с улицей Варвашени. Про Козлобродскую вообще молчу.

И что делать, если в 30-е построили коммунальный дом, на Советской, и бабахнули его в 41. И там на его месте иной дом с иным адресом с 50-х. Да таких полно примеров в городах где много сносили, много разбито в войну.
Цитата (Antique, 01.07.2015):
> И дом стоял на ней, пусть и под другим названием.
Вот фига с два, довоенная Советская частично повторяет трассу проспекта.

Ну уж точно не писать ему адрес "Советская", иначе он у вас попадёт в современную Советскую.

Цитата (Antique, 01.07.2015):
> Если улица существует, то нужно писать адрес по текущему названию, улица же та же. И дом стоял на ней, пусть и под другим названием.

Во-первых, сдвиг сетки улиц - не такое уж редкое явление. Во-вторых, даже если дорога и название осталось, могли сильно изменить нумерацию. В этом случае вообще ничего не понятно.
А список улиц - невелика беда, можно его вообще снести. Пусть будет где-то в отдельном месте, и ведёт его редактор. И разделы там можно намутить: "действующие улицы", "уничтоженные улицы".
Вот наличие разных домов в одном списке - это сложнее.

Будете смеяться, но современная Советская - часть той старой, но совем не факт, что нумерация на ней та же. А часть стала проспектом разных имени всего на свете и удлинилась) а ещё часть проспекта до 60-х где-то звалась Пушкина, уже при основной части "Сталина". Вот такая у нас жесть.

Если уличная сеть города претерпела кардинальные изменения в результате советско-германской войны, может быть, вообще стоит завести отдельный квази-город и вносить в него адреса по состоянию на 1941 год, привязывая записи сохранившихся зданий и к современному городу? Но без работы с архивами такую задачу будет выполнить крайне сложно.

Цитата (Aleks Zhukov, 01.07.2015):
> А список улиц - невелика беда, можно его вообще снести.
Предлагаете снести значит основной интерфейс.

Без него хуже не станет. И я предлагаю не уничтожить его, а скрыть куда-нибудь. Типа справочный раздел, вики.

>>Без него хуже не станет. И я предлагаю не уничтожить его, а скрыть куда-нибудь. Типа справочный раздел, вики.
Ещё как станет. Незаменимая функция. Вы бы этот дом без неё никогда бы потом не нашли.

Список зданий города есть. И поиск на что? http://domofoto.ru/vsearch.php?mid=-1&ci...d=-1&note=

Цитата (Aleks Zhukov, 02.07.2015):
> Список зданий города есть. И поиск на что? http://domofoto.ru/vsearch.php?mid=-1&ci...d=-1&note=
Вот вы как будто в первый день в Интернете. Поиск имеет смысл если осуществляется целенаправленный поиск. Если человек не знает, что в Твери есть такая улица он ничего не найдёт.

Какой список зданий города? Тот, который генерируется в результате поиска по названию города? Так он же малопригоден из-за своей плохой наглядности, куча страниц, которые все нужно перелистнуть, чтобы узнать объекты по каким улицам занесены. Годится только для деревень, для нормального размера городов просто непригоден. Лучше оставить всё как есть, вам всё равно от этого не холодно ни жарко.

Так вот такой ещё есть на странице города: http://domofoto.ru/list.php?cid=123
Холодно и жарко. Применять неправильные или фальшивые адреса не есть хорошо.
Хм, а ведь ещё может быть ситуация, когда адрес дома на старом фото вообще неизвестен. Только сейчас подумал. Хорошо ещё здесь Mapman - скорее всего, адрес верный))) А вот когда совсем неизвестен - не знаю, что делать.

Цитата (Aleks Zhukov, 02.07.2015):
> Так вот такой ещё есть на странице города: http://domofoto.ru/list.php?cid=123

В Одессе, например, уже более четырех тысяч записей. В Минске - более пяти тысяч. В Петербурге, Харькове и Казани тоже уже внесено четырехзначное количество домов. Вы всерьёз предлагаете каждый раз перелопачивать этот список?)

Цитата (Aleks Zhukov, 02.07.2015):
> Хм, а ведь ещё может быть ситуация, когда адрес дома на старом фото вообще неизвестен. Только сейчас подумал. Хорошо ещё здесь Mapman - скорее всего, адрес верный))) А вот когда совсем неизвестен - не знаю, что делать.

Писать примерный сегодняшний адрес с вопросительным знаком вместо номера или звёздочкой у цифры, о чём мы и говорим.

Цитата (Aleks Zhukov, 02.07.2015):
> Применять неправильные или фальшивые адреса не есть хорошо.

Это не неправильные или фальшивые, а условные.

Такое бурное обсуждение! :) Как пример могу привести список улиц с нашего сайта: http://tver-street.100ms.ru/street/index.html (если не открывается, обновите несколько раз, что-то с хостингом). От себя добавлю, что Ильинский (Кооперативный) переулок был расширен в восточном направлении, т.е. у Тверского проспекта с переулком совпадает только западная красная линия. Дом действительно находился на месте нынешней проезжей части, а дожил ли он до переименования Кооперативного переулка в Тверской проспект - пока неизвестно, скорее всего, нет.

А вон у Вас же и написано: "В начале 1970-х гг. построен пятиэтажный жилой д. № 6, первые 2 этажа к-рого были нежилыми (с начала 1990-х гг. там коммерч. банк «Тверь»)." Так что, возможно, дожил.

Возможно, т.к. нынешний 6-й и этот находятся в разных местах. Кстати, дом № 6 ранее имел адрес "Ул. Каляева, 20" (т.е. Симеоновская), и на Тверской проспект не выходил, угловой был № 18/4 по Каляева. Если найти советское фото данного дома, будет проще понять его судьбу. Пока вблизи этого места найдены фотографии только домов №№ 2/15, 6/17, 6 и 10/16 (2 последних на одном снимке с неизвестной датой).
P.s. № дома изменён в соответствии с инвентарной описью недвижимых имуществ 1-го податного участка г. Твери.