Поубивал бы тех, кто так утепляет свои квартиры... В конце концов, они нарушают наши культурные права.

Просто надо полностью утеплять дома, а не пятнами, но никогда нет денег же.

А лучше - вообще не портить их утеплением.

Утепляют-то не просто так, значит там панели уже лопнули и текут. В квартире холод и плесень. Честно говоря тем, кто хочет от этого избавиться пофиг на чьи-то там культурные права.

Значит, нужно искать способы привлечения к ответственности за такое. Если человеку нравится жить в "хрущёвке" - пусть он и эксплуатирует квартиру соответсвующим образом. Не думаю, что вот такое уродство - это единственная возможная технология ремонта.

Уттепление наружной стены изнутри менее эффективно.

Другого варианта нет, только утепление, так делают во всей Европе, только пятнами редко, чаще весь дом.

Цитата (Иван Волков, 05.12.2015):
> Значит, нужно искать способы привлечения к ответственности за такое. Если человеку нравится жить в "хрущёвке" - пусть он и эксплуатирует квартиру соответсвующим образом. Не думаю, что вот такое уродство - это единственная возможная технология ремонта.

Привлечение к ответственности за то, что человек хочет в своей квартире жить по-человечески? У вас с головой все нормально? Утеплять из-за нескольких приватизированных квартир весь дом никто не будет. А есть еще всякие пенсионеры у которых денег на аналогичную операцию может не быть. Я сам живу в 464-й серии и прекрасно знаю о чем говорю. И мне не понятно что значит "нравится жить в хрущевке"? Моя трешка в хрущевке стоит примерно как однушка в новостройке, вы предлагаете всей семьей переехать в новостройку в заведомо более стесненные условия только потому что какому-то идиоту не нравится внешний вид утепленного кусками дома?

1-464А-1

Я не могу ничего сказать об эксплуатации серии 1-464, но и ОД, и 335 и даже 137 имеют далеко не лучшие характеристики. Текут - да, текут. И плесень есть. И тем не менее, я не припомню, чтобы вот таким образом уродовали здания. Хотя, есть пример 504 серии, есть пример и 602 так же утеплённых полностью. Уродливо? Да, но не так, как тут.


Цитата (Карданный вал, 05.12.2015):
>
> Привлечение к ответственности за то, что человек хочет в своей квартире жить по-человечески? У вас с головой все нормально?

Во-первых, прошу не хамить. А во-вторых, читайте внимательно. Привлекать к ответственности за такое нужно. И именно за порчу внешнего вида. Если можно несущую способность межпанельного стыка восстановить изнутри, не портя внешний вид здания, то, думаю, и прочие капитальные работы выполнить можно.


И мне не понятно что значит "нравится жить в хрущевке"? Моя трешка в хрущевке стоит примерно как однушка в новостройке, вы предлагаете всей семьей переехать в новостройку в заведомо более стесненные условия только потому что какому-то идиоту не нравится внешний вид утепленного кусками дома?

То и значит. Не нравилось бы - нашлась бы возможность жить не в "хрущёвке". Дом с участком стоит дешевле, чем "хрущёвка" аналогичной площади. По крайней мере, в наших краях. Так что всё возможно.

И попрошу не хамить. Если человеку плевать на то, что его свобода заканчивается там, где начинаются права других, то это не значит, что его свобода важнее. Нет. На данном фото я вижу, что люди поступают, руководствуясь выражением "после нас - хоть потоп". Это как минимум показывает их пренебрежение к правам окружающих.

Нельзя изнутри. Даже если устроить в квартире реконструкцию, и уменьшить площадь на толщину утеплителя (а это всё дороже и сложнее), то стыки оно всё равно не перекроет. Неужели не ясно? И что можно испортить в ободранном задрыпанном доме ещё?
Вообще не понятно где тут культурные права :) Вам что Исакий вентфасадом обшили?

По-моему, вполне симпатичный дом. Был.
Я, конечно, понимаю, что тут спор о ценностях. Мне дороже архитектура (особенно типовая советская) и красота, кому-то собственное удобство.
И потом, если есть проблема у всей серии, то может, стоит поднять вопрос о том, чтобы централизованно переделать все такие дома? Например, с восстановлением фасадов после реконструкции.

Цитата (Иван Волков, 05.12.2015):
> Дом с участком стоит дешевле, чем "хрущёвка" аналогичной площади. По крайней мере, в наших краях. Так что всё возможно.

Если б это было так, то все давно бы переселились в частные дома. Однако на практике этот дом с участком будет находиться вдали от городской черты (а значит нужно еще покупать и содержать автомобиль для поездок на работу), состояние самого дома не факт, что будет лучше, чем состояние квартиры в хрущевке, ну и скорее всего там не будет ни газа, ни водоснабжения... Остальную ерунду даже комментировать не буду.

Может году в 65 и был. Но кто во что застекление балконов, пристройка на первом этаже, изначально не верное решение с решётками на балконах, а не экранами, что привело к их закрытию опять же кто чем, куда больше портит вид. Да и плитка уже потеряла внешний вид. Тоже не самое верное решение облицовывать дома не глянцевой плиткой. Подобные 335 у нас полностью обшивают, раскрашивают, делают одинаковые экраны балконов.

Цитата (Иван Волков, 05.12.2015):
> И потом, если есть проблема у всей серии, то может, стоит поднять вопрос о том, чтобы централизованно переделать все такие дома?

В нашем доме мы уже три года бъемся чтобы утеплили только торцевой фасад. Приезжают всякие толстые дяди в пинжаках с умными приборами, меряют, кивают головами и уезжают. В ответ приходят отписки, мол будут деньги включим в программу, которая может будет, а может нет. А вы про реконструкцию целой серии. Спуститесь с небес на землю уже.

Кстати да, с остеклением балконов тоже стоит бороться. Это портит вид, причём значительно, хотя понимаю, что так практичнее.

А качественно построенные дома 602 серии и с матовой плиткой шикарно смотрятся.


Цитата (Карданный вал, 05.12.2015):
> Цитата (Иван Волков, 05.12.2015):
> > Дом с участком стоит дешевле, чем "хрущёвка" аналогичной площади. По крайней мере, в наших краях. Так что всё возможно.
>
> Если б это было так, то все давно бы переселились в частные дома.
Состояние дома? Дом НОВЫЙ, свежепостроенный. Далеко от города? Да, но всё равно по городу многим приходится на работу на машине ездить. Так что велика ли разница? Газ-да, проблема. Но есть электричество.
Так что...
З.Ы. Я лично постепенно строю дачу ТОЛЬКО по экономическим соображениям - это ДЕШЕВЛЕ, чем городская квартира такого же метража при прочих равных примерно вдвое.

С остеклением поступили умнее, в новых домах его ставят строители, не скажу что часто, но иногда при КР его тоже меняют на одинкаковое, по крайней мере скворечники убирают.

Что, как минимум, смотрится лучше, чем вот такой пятнистый разнобой.

Цитата (Иван Волков, 05.12.2015):
> остояние дома? Дом НОВЫЙ, свежепостроенный. Далеко от города? Да, но всё равно по городу многим приходится на работу на машине ездить. Так что велика ли разница?

Новый свежепостроенный каменный дом по цене трешки хрущевки? Это где ж такие цены? Опять же смотря какой город, в нашем 150 тыс на работу можно и без машины добираться причем быстро.

> Газ-да, проблема. Но есть электричество.

Попробуйте потопить дом при помощи электрического котла, золотым выйдет.

Цитата (Иван Волков, 05.12.2015):
> Поубивал бы тех, кто так утепляет свои квартиры... В конце концов, они нарушают наши культурные права.

В Питере такого не видел, а на Харьков ваши права не распространяются.
И если что-то нарушает мои права, то это магазин в бывшей квартире первого этажа, если я живу на втором над ним.

У меня лично отопление дровяное, так что-)
Я говорю о правах тех, кто рядом там живёт. У нас такой дряни, слава Богу, мало. И магазины в квартирах - тоже зло.

Привлекут к ответственности - утепления не будет, панели как были с трещинами так и останутся. И что делать людям? А если у них это единственное жильё? Представляете что будет зимой? Представьте сколько за отопление надо будет платить, при этом оставаясь а холоде?) А, Иван?? Это же не смешно уже.

И как только люди 50 лет жили в этом доме и никто не замёрз? Наверное зимы суровее стали...

В Харькове плата за отопление зависит лишь от площади квартиры. Наличие/отсутствие "утепления" на оплату не влияет.

Тем кто живёт рядом глубоко до фонаря, на эти утепления, в крайнем случае они хотели бы себе такое же. За 50 лет дома сильно ветшают, какие-бы они не были хорошие. У нас и сталинки обшивают при капремонте, потому что плесень, сырость. Не все конечно, но часто бывает.

Цитата (amber, 05.12.2015):
> И как только люди 50 лет жили в этом доме и никто не замёрз? Наверное зимы суровее стали...
>
> В Харькове плата за отопление зависит лишь от площади квартиры. Наличие/отсутствие "утепления" на оплату не влияет.

Да? А у нас в таких же домах цены только за отопление за этот месяц 50 евро. А полные счета - 150. Вне зависимости от стыков и трещин) Тут даже при теплой зиме задумаешься. Ну какое тут может быть культурное наследие? Правда, у нас ремонтные фонды есть, оплата ежемесячно прилагается к счету - еще 25. =175.

Цитата (Карданный вал, 05.12.2015):
> Привлечение к ответственности за то, что человек хочет в своей квартире жить по-человечески?

По-моему, если кого и пытаться привлекать к ответственности - так это управляющую компанию, чтобы в следующий раз вовремя герметизировала стыки... (полагаю, что законы в этой сфере у вас мало отличаются от российских?)

Очень простое. Если в Таллинне правительство откровенно грабит Вас, то в этом виновато правительство, а не дома.
Действительно, плата за отопление зависит от площади и только от площади, в т.ч. и в России. Герметизация швов - это герметизация швов, и выглядит это совершенно не как полное утепление панели.
У меня в первой квартире (коммуналке типа ОД) постоянно была плесень и холод зимой. +13 в торцевых комнатах было. И ничего, никому и в голову такое делать не приходило. До сих пор дома стоят без такой ерунды - и ничего, никто не жалуется.

Цитата (Paul, 05.12.2015):
> (полагаю, что законы в этой сфере у вас мало отличаются от российских?)

У нас в Коломне законы не отличаются от российских ))

Цитата (Карданный вал, 05.12.2015):
> У нас в Коломне законы не отличаются от российских ))

Обсуждение-то под фото из Харькова))

Если кто не понял - дело не только в швах, сами панели тонкие. Я не знаю как у вас в городах, тут есть дома начиная от 464А и до М-464 где то середины 80-х где батареи в стенах и топят улицу. И что даст замазка швов?

Цитата (IKS, 05.12.2015):
> Если кто не понял - дело не только в швах, сами панели тонкие. Я не знаю как у вас в городах, тут есть дома начиная от 464А и до М-464 где то середины 80-х где батареи в стенах и топят улицу. И что даст замазка швов?

Угу, есть. И относительно новые. 121 серия. Последние выброс. 1989-90. Мы тоже такое проходили.

В 121 тоже, что ли, батареи в стенах? И почему тогда она так котируется? У нас, по крайней мере, в современных домах 121 серии батареи не в стенах.

З.Ы. раз батареи в стенах - реальность, тогда понятно, почему панели могут трескаться. В этом случае лучше уж весь дом утеплить и заново отделать такой же керамикой.

Цитата (Иван Волков, 05.12.2015):
> В 121 тоже, что ли, батареи в стенах? И почему тогда она так котируется? У нас, по крайней мере, в современных домах 121 серии батареи не в стенах.

А где?

> З.Ы. раз батареи в стенах - реальность, тогда понятно, почему панели могут трескаться. В этом случае лучше уж весь дом утеплить и заново отделать такой же керамикой.

Кто это будет делать? Тем кто рядом, у кого все нормально, все равно.

Сейчас никто не будет заниматься отделкой керамикой, это дорого и никому не надо. Попытка делать так в нашей М464 была с 86 примерно по 95, клеили ещё на заводе мелкую плиточку. И всё, потом опять перешли на отделку бело-серо-коричневыми камушками.

Цитата (Сергей Якунин, 05.12.2015):
> Цитата (Иван Волков, 05.12.2015):
> > В 121 тоже, что ли, батареи в стенах? И почему тогда она так котируется? У нас, по крайней мере, в современных домах 121 серии батареи не в стенах.
>
> А где?

Под окнами вдоль стен, как во всех других сериях.

Цитата (Сергей Якунин, 05.12.2015):
> Цитата (Иван Волков, 05.12.2015):
> > В 121 тоже, что ли, батареи в стенах? И почему тогда она так котируется? У нас, по крайней мере, в современных домах 121 серии батареи не в стенах.
>
> А где?

Под окнами вдоль стен, как во всех других сериях.

Цитата (Иван Волков, 05.12.2015):
> Цитата (Сергей Якунин, 05.12.2015):
> > Цитата (Иван Волков, 05.12.2015):
> > > В 121 тоже, что ли, батареи в стенах? И почему тогда она так котируется? У нас, по крайней мере, в современных домах 121 серии батареи не в стенах.
> >
> > А где?
>
> Под окнами вдоль стен, как во всех других сериях.

Ну тогда не во всех. В наших были как в 464 серии. http://domofoto.ru/photo/21499/

В нашем 464 батареи под окнами.

Были вдоль стен, по углам, в спальных комнатах и на кухнях. Самые проблемные места. Я имею ввиду про 121. Но это потом менялось, батареи срезали. Но в других домах было все по другому - планировки были совершенно другие и батареи шли под окнами. Но и их тоже потом срезали и меняли. http://domofoto.ru/photo/8661/