Комментарии на фотографии автора Иван Волков

"Проект авторов арх. Полгара и Смышляева на 800 человек" - опечатка? Вроде как на 800 уже не было в то время, вместимость стала стандартной. Тем более это наверняка именно тот проект, что мы сейчас приняли как 74 (хотя,возможно, он и есть 74), а в газете он на 880 был указан.

Хотя я и "280" вместо "880" не первый раз в литературе тех лет встречаю. И это в подписи к четырехэтажному зданию. Вероятно опечатки в те годы были обычным делом.

UPD Блин, ну я и лох. Не разглядел проект 78 сначала. Все там есть, здание все таки четырехэтажное. Скорее всего именно то угловое, которое недавно обсуждали. Видимо угловое трехэтажное как раз проект 192 Червонной и будет.

UPD 2 В РГБ есть именно пояснительная записка на проект 78 - https://search.rsl.ru/ru/record/01005299477 , что интересно, вместимость указана 810 человек. И тут опечатка? Или это именно та самая угловая школа (как в Гомеле) и на самом деле меньшей вместимости?

Кстати на проект №65 тоже есть пояснительная записка - https://search.rsl.ru/ru/record/01005302233 Правда не факт, что там что то полезное указано. А кубатура не совпадает, чаще всего, с указанной в каталогах ЦБСП.

И ещё одна записка к проекту 65 - https://search.rsl.ru/ru/record/01005299474 Интересно, они разные? Или просто по несколько экземпляров в библиотеке?

Цитата (Babylon, 24.10.2023):
> Отснял

Спасибо! Много интересного, и этажность указана и материал стен. Жаль про 78 там ничего нет в пояснительных записках (возможно он более поздний), а в сметах этажность не указана. Но зато сейчас известно, что у Червонной и проект №192 трехэтажный, а не четырех, как у всех. Возможно именно его мы первоначально приняли за проект 78? Хотя ведь и 78 может быть трехэтажным в теории. Просто угловой вариант из последних найденных - вроде как более старый.

У Сапего два варианта, вот только номера проектов почему то не указали. Видимо первый вариант - проект 61, второй - проект №7. Хотя вот второй вариант я только один раз видел на фото, что то нечасто он попадается, в отличии от 61 того же.

Отснял: https://photos.app.goo.gl/HDDAxpNWhkJBovri7

Только не я это писал :) Но да, мне тоже интересно было бы это все увидеть. По 78 да, я подумал, да, видимо все же трехэтажная будет. Хотя в литературе тех лет сказано про один трехэтажный проект, я думал, что про 72.

Из общих пояснительных записок там несколько, непонятно одинаковые или нет.

https://search.rsl.ru/ru/record/01005122028
https://search.rsl.ru/ru/record/01005299461
https://search.rsl.ru/ru/record/01005299462
https://search.rsl.ru/ru/record/01005299464

И по детским садам:
https://search.rsl.ru/ru/record/01005299465

Ну кроме того там ещё какие то пояснительные записки без указания проектов есть, просто написано "на устройство отопления и вентиляции в здании городской школы". И таких тоже несколько.

Цитата (Dima4041, 14.09.2023):
> Если необходимо, могу отснять — пишите какие.

Интересно было бы посмотреть 78 (там наверняка указана этажность здания, поэтому сразу будет ясно, идентична ли она с 19361). Ну и, может быть, 65.

Плюс еще есть такое (общие пояснительные записки по нескольким проектам): https://search.rsl.ru/ru/record/01005299461 и https://search.rsl.ru/ru/record/01005299464. Оно 1935 года, поэтому там может быть информация по ранним проектам (всякие там 4 и 7).

А это получается ЦБСП 21863.

Цитата (Babylon, 20.09.2023):
> Сравнил кубатуру одноэтажных домов с другим каталогом — тоже не сошлось.

Да, заметил - кубатура в разных источниках не совпадает, и у школ тоже. Не исключено, что что-то менялось в ходе корректировки - достаточно ту же высоту подвала на 1 см изменить, и кубатура уже на несколько кубометров будет отличаться.

Цитата (Babylon, 20.09.2023):
> Детские сады из каталогов ЦБСП 30-х

Спасибо большое! Жаль, в отличии от школ, мало изображений в каталогах. В основном только текст. Но даже так, я думаю, получится много что опознать из ранее неизвестного.

Детские сады из каталогов ЦБСП 30-х: https://photos.app.goo.gl/JHWnUXoHSx7vMvrT6

Сравнил кубатуру одноэтажных домов с другим каталогом — тоже не сошлось. Но жилая площадь одинаковая. В послевоенных каталогах такое тоже имеет место.

Цитата (Babylon, 19.09.2023):
> По послевоенным можно сделать проще: https://photos.app.goo.gl/AyhUb3e9WR54v5u9A

Кстати, проекты общежитий на 100, 270 и 500 человек 1940 года (6025, 6030, 6032(6034)) - видимо, те же, что и в каталоге ЦБСП за тот же 1940 год (1335, 1336, 1337).

Цитата (armoredfail, 18.09.2023):
> походу у нас реально какое-то время объектом номер проекта был

Посмотрел каталог, так и есть, это номер проекта и он и в чертежах такой же двойной идет. Тройных нет, правда, но суть понятна - это именно номер проекта, в чертежах назван "шифр". А вообще все эти школы из каталога позже получили и шифр вида "2-02-хх", но в каталоге они ещё без него.

Что несколько смутило - обилие очень похожих внешне школ, при этом разных проектов. Везде ли они правильно были опознаны в базе?

Я вот подумал, а может это полная кубатура (надземная и подземная), а в ЦБСП указана только надземная, без учета подвала с котельной? Просто других то претендентов на этот проект и нет особо.

Цитата (armoredfail, 19.09.2023):
> А вот такой проект школ нигде не попадался?
Похожа она чем то на послевоенные проекты арх. Аксельрода, но именно такой в доступных документах не вижу. Видимо это что то ведомственное от непрофильных проектных организаций и в обычных каталогах школ такой не будет.

Немного поофтоплю

А вот такой проект школ нигде не попадался?
https://photobuildings.com/object/263675/
http://www.sarov.net/sarov/gagarina/22/
http://www.sarov.net/sarov/oktyabrsky/16/

Именно в таком исполнении строился в нескольких городах "атомного проекта"

Как будто бы довоенное что-то

Цитата (Babylon, 19.09.2023):
> Пояснительная записка к проекту 69

Спасибо! Эх, кубатура не совпадает с ЦБСП 14314. Цифра близкая, но не та. Хотя это все же она, думаю.


Цитата (Babylon, 19.09.2023):
> По послевоенным можно сделать проще

Спасибо большое!

Пояснительная записка к проекту 69: https://photos.app.goo.gl/rG6m6VxNvE9HDuuv7

По послевоенным можно сделать проще: https://photos.app.goo.gl/AyhUb3e9WR54v5u9A

Цитата (Dima4041, 18.09.2023):
> А есть ли что то по детсадам в каталогах ЦБСП?

посмотрю

Цитата (Babylon, 17.09.2023):
> Пояснительные записки в РГБ выглядят так

Видимо к этому проекту https://photobuildings.com/photo/160146/, кубатура не совпадает, конечно. Но зато описание из пояснительной записки как будто совпадает с планами проекта.

Цитата (Dima4041, 18.09.2023):
> Получается, что так. Видимо в 1940-е так номера проектов обозначались какое то время. Но возможно не все.

Но странно, что эти же дома в дальнейшем идут под более стандартным наименованием проекта "тип-*"

Цитата (armoredfail, 18.09.2023):
> а интересно, т.е "объект" в качестве номера проекта (или что-то типа такого) официально использовалось, походу у нас реально какое-то время объектом номер проекта был

Получается, что так. Видимо в 1940-е так номера проектов обозначались какое то время. Но возможно не все.

Интересно. Оказывается там много пояснительных записок на самом деле. По школам, смотрю, пояснительные записки есть ко всем почти проектам. 61, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 72, 78 и т.д.

Цитата (Hysteric329, 13.09.2023):
> Возможно, вот это. "Объект № 1073 0302/128", что-то из этого, может быть, и есть номер проекта.


Цитата (Babylon, 17.09.2023):
> Пояснительные записки в РГБ выглядят так: https://photos.app.goo.gl/9YsfHCrTrP3wQsSy8 Если необходимо, могу отснять — пишите какие.

а интересно, т.е "объект" в качестве номера проекта (или что-то типа такого) официально использовалось, походу у нас реально какое-то время объектом номер проекта был